Άκουε πολλά, λάλει καίρια.

ΒΙΑΣ Ο ΠΡΙΗΝΕΥΣ
  • Γραπτές Συνεντεύξεις

Η παρούσα Βουλή πρέπει να εκλέξει Πρόεδρο της Δημοκρατίας

Συνέντευξη στην Εφημερίδα των Συντακτών και στον δημοσιογράφο Δημήτρη Κουκλουμπέρη

Αυτή την εβδομάδα ξεκίνησε ο διάλογος των αντιπροσωπειών του ΠΑΣΟΚ και της ΔΗΜΑΡ για την Κεντροαριστερά και την ανασυγκρότηση του χώρου. Παρά τις καλές προθέσεις, υπάρχουν κρίσιμα ζητήματα όπου οι διαφωνίες παραμένουν. Ποια εκτιμάτε ότι θα είναι η πορεία και η κατάληξη των συζητήσεων;

Καταρχήν εκτιμώ ως θετικό το γεγονός της έναρξης αυτού του διαλόγου. Υποστηρίζω σταθερά την ανάγκη ανασυγκρότησης του ευρύτερου χώρου των δυνάμεων του Δημοκρατικού Σοσιαλισμού, της Κεντροαριστεράς και προσωπικά μετέχω ενεργά εδώ και καιρό σ’αυτόν τον διάλογο. Ο τόπος νομίζω ότι χρειάζεται αυτόν τον χώρο, μεγάλο τμήμα της κοινωνίας δηλώνει σε κάθε δημοσκόπηση ιδιαίτερο ενδιαφέρον για την συγκρότηση του και η πολιτική σταθερότητα στην χώρα ενισχύεται αναμφισβήτητα από την ισχυροποίησή του.

Η συνάντηση της ΔΗΜΑΡ με το ΠΑΣΟΚ, το άνοιγμα του διαλόγου σε μικρότερες συσπειρώσεις αλλά και σε ανένταχτους Δημοκράτες συναγωνιστές, αισιοδοξώ πως θα έχει θετικό αποτέλεσμα. Προφανώς θα προκύψουν διαφωνίες μικρές ή μεγαλύτερες. Αλλά για αυτό διαλέγεσαι, για να τις μετριάσεις ή να τις εξαλείψεις, αν μπορείς.

Όμως είμαστε στην αρχή, γι’ αυτό ας είμαστε συγκρατημένοι.

Πάντως, η ΔΗΜΑΡ έχει αποστείλει επιστολή και στον ΣΥΡΙΖΑ με τον οποίο θεωρεί ότι -υπό προϋποθέσεις- μπορεί να προκύψει ένα νέο μπλοκ προοδευτικής διακυβέρνησης του τόπου. Διατηρείτε ακόμη τις επιφυλάξεις σας γι’ αυτή την παράλληλη πρωτοβουλία που ανέλαβε η ηγεσία του κόμματός σας;

Η ταυτόχρονη αποστολή επιστολών από την ΔΗΜΑΡ και προς την Κεντροαριστερά και προς τον ΣΥΡΙΖΑ στο πλαίσιο της ίδιας πρωτοβουλίας, δεν με βρήκε σύμφωνο.

Ο χαρακτήρας της πρωτοβουλίας της ΔΗΜΑΡ, αν έχω καταλάβει καλά, δεν είχε την έννοια της ανταλλαγής απόψεων μεταξύ κομμάτων για ένα τρέχον πολιτικό ζήτημα οπότε προφανώς διευρύνεται ο κύκλος των συνομιλητών σου.

Είχε στοιχεία στρατηγικού χαρακτήρα, δηλαδή με ποιους θέλεις να συναντηθείς και με ποιόν στόχο. Αν λοιπόν επιδιώκεις την ανασυγκρότηση της Κεντροαριστεράς για να εμποδίσεις την πολιτική ζωή του τόπου να βυθιστεί ξανά στην περιπέτεια της πόλωσης ενός νέου δικομματισμού, είναι σαφές ότι αυτή την ώρα και με αυτόν τον στόχο διαλέγεσαι με τις δυνάμεις της Κεντροαριστεράς.

Οι δύο επιστολές σ’ αυτή τη φάση ήταν ο ορισμός της σύγχυσης. Γι’ αυτό και δεν με εξέπληξε καθόλου η απορριπτική απάντηση και από Το Ποτάμι και από τον ΣΥΡΙΖΑ.

Δηλαδή ο ΣΥΡΙΖΑ κατά τη γνώμη σας δεν πρέπει να αποτελεί συνομιλητή σας ούτε να θεωρείται εν δυνάμει σύμμαχος;

Αντιθέτως. Έχω πολλές φορές δηλώσει – και στην καλή σας εφημερίδα- ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει τον πολιτικό μου σεβασμό και επιθυμώ να υπάρχει πάντα ανοιχτή πόρτα διαλόγου μαζί του. Εδώ και ένα χρόνο έχω διατυπώσει (ίσως να ήμουν και ο πρώτος) τα στοιχεία μιας στρατηγικής του δημοκρατικού χώρου, την οποία πιστεύω ως την μόνη ικανή να στρίψει το τιμόνι της χώρας προς τ’ αριστερά, με σιγουριά και ασφάλεια. Την προγραμματική συνάντηση μιας συγκροτημένης και ισχυρής Κεντροαριστεράς με τον ΣΥΡΙΖΑ. Αλλά αυτό προϋποθέτει
α) ισχυρή συγκροτημένη Κεντροαριστερά, που σήμερα δεν υπάρχει
β) έναν ΣΥΡΙΖΑ ανοιχτών πολιτικών οριζόντων, που σήμερα δεν υπάρχει.

Πρέπει η κυβερνητική πολιτική να αλλάξει προς μια πιο προοδευτική κατεύθυνση; Πως μπορεί να συμβεί αυτό, με βάση τους υπάρχοντες συσχετισμούς; 

Η Κυβερνητική πολιτική σε κάποια θέματα πρέπει να ανατραπεί και σε κάποια άλλα να αλλάξει προς θετικότερες κατευθύνσεις. Βεβαίως με τους υπάρχοντες συσχετισμούς αυτό είναι ιδιαιτέρως δύσκολο, αλλά γι’αυτό υπάρχουν και οι αγώνες. Τώρα αν η ερώτησή σας υπονοεί ότι άλλους καλύτερους συσχετισμούς θα φέρουν πρόωρες εκλογές, να μου επιτρέψετε να σας πω ότι εγώ δεν βλέπω σοβαρή αλλαγή του πολιτικού τοπίου μετά από ενδεχόμενες εκλογές.

Η «μεγάλη Σοσιαλιστική Δημοκρατική Παράταξη» που προκρίνετε, εφόσον συγκροτηθεί, θα είναι ανοιχτή σε συνεργασίες και με τη ΝΔ;

Σας είπα πιο πάνω ποια πρέπει να είναι η στρατηγική της «Σοσιαλιστικής Δημοκρατικής Παράταξης»: Η σύγχρονη αριστερή ενόραση του μέλλοντος. Ας μην παριστάνουμε όμως τους πολιτικούς προφήτες. Οι αμείλικτες ανάγκες της χώρας καθορίζουν πάντα τις εξελίξεις για όλους. Για εμάς, για τον ΣΥΡΙΖΑ, για όλους.

Το κάλεσμα του ΠΑΣΟΚ για το συνέδριο της Δημοκρατικής Παράταξης τον Οκτώβριο είναι μια ευκαιρία για το χώρο;

Ένα ανοιχτό ιδρυτικό Συνέδριο της Δημοκρατικής Παράταξης μπορεί να είναι η αφετηρία. Ένα συνέδριο που θα το συγκαλέσει το ΠΑΣΟΚ, ακόμα και τις καλύτερες προθέσεις να έχει, δεν μπορεί να πείσει.

Για την προεδρική εκλογή, ο Φώτης Κουβέλης δηλώνει ότι δεν είναι διαδικαστικό θέμα και θα κριθεί στον κατάλληλο χρόνο. Ποια θεωρείτε την πιο υπεύθυνη στάση και τι σκέφτεστε να κάνετε προσωπικά;  

Κατ’ αρχήν συμφωνώ απολύτως με την δήλωση του Φ. Κουβέλη ότι το θέμα πρέπει να κριθεί στον κατάλληλο χρόνο. Να μην παίζουμε με την Προεδρική εκλογή πολιτικά παιχνίδια. Έχω υποστηρίξει και το επαναλαμβάνω ότι η παρούσα Βουλή πρέπει να εκλέξει με ευρύτερες συναινέσεις, Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Επίσης έχω δηλώσει ότι ο Φ. Κουβέλης μπορεί να είναι το πρόσωπο που θα συγκεντρώσει τις απαιτούμενες συναινέσεις. Αρα είναι σαφές τι θέλω να ψηφίσω. Σε κάθε περίπτωση θα κινηθώ σε συνεννόηση και με τους συναδέλφους μου βουλευτές της ΔΗΜΑΡ.

Στο συνέδριο της ΔΗΜΑΡ θα πάτε τελικά; Τι θα σημάνει για το μέλλον σας στο κόμμα η απουσία της Μεταρρυθμιστικής Τάσης από το συνέδριο; Ίσως αποχώρηση;

Η μεγάλη εκλογική ήττα της ΔΗΜΑΡ, απαιτούσε απ’ όλους μας περισυλλογή, αυτοκριτική και αλληλεγγύη. Το μόνο που δεν χρειαζόταν ήταν Συνέδριο και μάλιστα στο κατακαλόκαιρο. Συνέδριο σοβαρό σημαίνει χρόνος επαρκής, διάλογος χορταστικός και κόμμα, αν όχι σε ακμή, τουλάχιστον όρθιο. Τίποτα απ’ τα παραπάνω δεν υπάρχει. Δήλωσα απ’ την πρώτη στιγμή ότι σε Συνέδριο που συγκαλείται χωρίς επί της ουσίας να μπορεί, όχι απλώς να λύσει οποιοδήποτε πολιτικό ζήτημα αλλά ούτε καν να συγκροτηθεί με αξιόπιστους όρους, δεν πρόκειται να μετάσχω.

Στην επόμενη εκλογική αναμέτρηση η ΔΗΜΑΡ θα έχει αυτόνομη παρουσία; Είναι κάτι τέτοιο εφικτό μετά το 1,2% των ευρωεκλογών και ποια πιστεύετε ότι θα ήταν η καλύτερη λύση;

Δεν ξέρω πώς θα είναι το τοπίο στις επόμενες εκλογές. Εύχομαι και ελπίζω να έχει συγκροτηθεί ο μεγάλος χώρος της  Δημοκρατικής Σοσιαλιστικής Παράταξης.

Με τον Φώτη Κουβέλη ανταλλάσσετε απόψεις; Έχουν αποκατασταθεί οι πολιτικές σχέσεις σας μετά τις διακυμάνσεις του τελευταίου διαστήματος; 

Να είμαι ειλικρινής. Οι πολιτικές μου σχέσεις (όχι οι προσωπικές) με τον Φώτη έχουν διαταραχθεί. Είναι νομίζω φυσιολογικό αφού έχουμε διαφωνήσει σε βασικά ζητήματα. Σε καμία περίπτωση όμως δεν έχουν αποκοπεί. Βεβαίως ανταλλάσσουμε απόψεις. Είναι τόσο μακρά η κοινή διαδρομή που δεν θα μπορούσε να γίνει αλλιώς.

Ενδιαφέροντα άρθρα

30.07.2017
Η ελπίδα σε αποδρομή, του Π. Μαρτινίδη
ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ
30.07.2017

Η Μεταπολίτευση που μισήσαμε, του Σ. Πολυμίλη

ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ
16.07.2017
Πιπέρι στο στόμα, του Π. Τσίμα
ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ